IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Сел аккумулятор!!!
XEON
сообщение 24.12.2005, 0:39
Сообщение #21


Многое знает
****

Группа: Пользователи

Сообщений: 238
Регистрация: 11.9.2005
Из: Столица Карелии
Пользователь №: 248
Город: Петрозаводск



Цитата(MaxTR)
Аккумулятор выбирал через каталог varta.ru под мою модель Смарта (CDI 08 ) , так что ни думаю что мне от фонаря каталог подобрал этот !!!

Вот с сайта varta.ru варианты для моего смарта


Manufacturer SMART Model Line CITY-COUPE (MC01)
Vehicle 0.8 CDI kW / PS 30 / 41
From 1999-11 To 2004-01


Search result:
These batteries can be inserted into your vehicle. By clicking on the respective article number, you will find further details on the battery.
Article number

Product line [V] [Ah] EN [A]
BLUE dynamic HP 12 60 640
BLUE dynamic 12 62 480




Я насчет твоей перебранной турбины спрашивал через личку . Что личные сообщения тебе недоходят ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CybRat
сообщение 24.12.2005, 10:24
Сообщение #22


Гуру
*****

Группа: Пользователи

Сообщений: 1.258
Регистрация: 18.8.2004
Из: Москва
Пользователь №: 25
Город: Беларусь



Цитата(Dark Mark)
Цитата(CybRat)
не вижу причин, почему нельзя взять аккум с бОльшими амперчасами? что это может ухудшить?
Не могу не вспомнить сибирские морозы и аккумуляторы от ЗИЛа в багажнике Москвичей и Жигулей.


вот-вот!!
и я не понимаю, как может быть генератор на 20 амперчасов?! амперчасы - это ведь единица измерения электрической емкости, а генератор на выходе дает мощность, но никак не емкость. Конечно, если емкость больше, при той же мощности зарядка будет происходить медленнее. Но через определенное время зарядится до конца все равно. Вон ведь куча девайсов заряжается и через блок питания (за час), и через USB (за 4 часа). Так что мне кажется, Максим, ты не прав...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxTR
сообщение 26.12.2005, 11:45
Сообщение #23


Гуру
*****

Группа: Пользователи

Сообщений: 636
Регистрация: 12.11.2004
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 56
Город: Беларусь



Цитата(XEON)
Я насчет твоей перебранной турбины спрашивал через личку . Что личные сообщения тебе недоходят ?

Не было сообщений :roll: попробуй еще ... или в аську постучи ...


--------------------
—Третий день не хочется работать. Что бы это значило?..
—Сегодня среда!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AN89
сообщение 26.12.2005, 13:58
Сообщение #24


Многое знает
****

Группа: Пользователи

Сообщений: 208
Регистрация: 26.12.2005
Из: Из глубокой подмосковной провинции
Пользователь №: 358
Город: Беларусь



Господа! Я поддерживаю мнение о том, что больше - не меньше.
Стоит на Смартике Bosch Silver Plus 55Ah, проблем никаких, а уж уверенности сколько! Когда просачивается поутру крамольная мысль "А вдруг не заведется?", зразу вспоминается "У него ж большой аккумулятор, точно заветдется!"
Конечно, слова дилетанта, но уверенность, по мне, дорогого стоит.


--------------------
Меня уж почти и не пугает моя безграмотность...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex
сообщение 26.12.2005, 16:16
Сообщение #25


Гуру
*****

Группа: Пользователи

Сообщений: 1.143
Регистрация: 22.6.2004
Пользователь №: 8
Город: Беларусь



БОЛЬШОЕ в данном случае, так же плохо, как и МЕНЬШЕ. Если аккумулятор большей чем необходимо емкости, то он будет постоянно не дозаряжаться. Результат тот же. Утром - швах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxTR
сообщение 26.12.2005, 16:34
Сообщение #26


Гуру
*****

Группа: Пользователи

Сообщений: 636
Регистрация: 12.11.2004
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 56
Город: Беларусь



Цитата(Alex)
БОЛЬШОЕ в данном случае, так же плохо, как и МЕНЬШЕ. Если аккумулятор большей чем необходимо емкости, то он будет постоянно не дозаряжаться. Результат тот же. Утром - швах.

неправда, с чего ты взял что он не будет дозарежаться? Он будет заряжаться но медленней, а во-вторых недозаряженность аккумулятора на 20 % лучше чем перезаряд даже на 5% !!!


--------------------
—Третий день не хочется работать. Что бы это значило?..
—Сегодня среда!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex
сообщение 26.12.2005, 16:54
Сообщение #27


Гуру
*****

Группа: Пользователи

Сообщений: 1.143
Регистрация: 22.6.2004
Пользователь №: 8
Город: Беларусь



Заряжаться медленнее и значит НЕ дозаряжаться на практике. Не все же ездят по 200 км в день.
А вот как можно ПЕРЕЗАРЯДИТЬ аккумулятор на 5 % для меня вообще загадака (если мы конечно говорим не о неисправном зарядном устройстве). Аккумулятор попросту не возмет больше заряда, чем ему надо. Зарядившись он попросту перестанет потреблять ТОК и все.
Поправьте меня smile.gif, если я ошибся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AN89
сообщение 26.12.2005, 17:12
Сообщение #28


Многое знает
****

Группа: Пользователи

Сообщений: 208
Регистрация: 26.12.2005
Из: Из глубокой подмосковной провинции
Пользователь №: 358
Город: Беларусь



Цитата(Alex)
Заряжаться медленнее и значит НЕ дозаряжаться на практике. Не все же ездят по 200 км в день.
А вот как можно ПЕРЕЗАРЯДИТЬ аккумулятор на 5 % для меня вообще загадака (если мы конечно говорим не о неисправном зарядном устройстве). Аккумулятор попросту не возмет больше заряда, чем ему надо. Зарядившись он попросту перестанет потреблять ТОК и все.
Поправьте меня , если я ошибся.

Поправлять не буду.
Но давай рассмотрим такоую ситуацию.
Ты выехал из дома с 43-амперчасовым аккумулятором. Накатал столько километров, что он у тебя заряжен на 100%. Дальше он не заряжается. И по утру он тебе выдал тот пусковой ток (кстати, тоже очень важная характеристика для аккумулятора), что на нем написан.

А теперь представим, что у тебя стоит 55 амперчасовый аккумулятор. Он зарядился на 90%. Т.е. выдает 50 ампер-часов и 90% от пускового тока 55-амперчасового аккумулятора. И, что характерно, это пусковой ток будет больше, чем у того, полностью заряженного 43 амперчасового.

О чем я?Да о том, что у аккумулятора большей емкости больший потенциал выдать больший пусковой ток по утру (прости за товтологию) при вех прочих равных.

Хотелось бы обратить внимание и на потребление энергии. У аккумулятора большей емкости потребление того же колличества энергии вызовет меньшую потерю в процентном отношении от общей, чем у аккумулятора меньшей емкости.

Чуть не запутался.


--------------------
Меня уж почти и не пугает моя безграмотность...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anti
сообщение 26.12.2005, 19:13
Сообщение #29


Многое знает
****

Группа: Пользователи

Сообщений: 439
Регистрация: 23.8.2005
Из: Chapel Hill, NC
Пользователь №: 227
Город: Беларусь



1. Зависимость пускового тока от ёмкости аккумулятора ещё нужно доказать (обосновать, измерить)...
2. Полностью разряженный акуумулятор бОльшей ёмкости будет заряжаться дольше, чем полностью разряженный аккумулятор меньшей ёмкости, но как часто вы полностью разряжаете аккумулятор?

За СМАРТ не скажу, но на ниву ставят аккумуляторы до 200 Ач без всякой доработки (бОльшие не влезают по размеру, или их в природе нет, не знаю), а более мощный генератор ставят только в том случае если предполагается устанавливать дополнительные потребители тока: ноутбук или полноценный компьютер, кипятильники, "люстру на 28 фар", звук для озвучки маленького стадиона и т.п.

Предположим вы поставили вместо 45 Ач 65 Ач, сколько из них вы "сьедите" при запуске двигателя утром??? Неужели больше??? С какой радости? Если же "прижла ж*па" и поутру вы смогли завестись только полностью посадив акуумулятор то вам придётся проехать на 20% большее расстояние, прежде чем он полностью зарядится. С какой скоростью заряжается акуумулятор я не знаю (очевидно это зависит от тока, который способен выдавать генератор), но предыдущий хозяин моей старой нивы (водитель с 35 летним стажем), говорил, что достаточно погонять двигатель на холостых оборотах мин 10.

Моё ИМХО: ёмкость аккумулятора важна только для того, чтобы морозным утром у вас были лишние несколько попыток завестись. Ставить более ёмкий аккумулятор если вы напихали в машину усилков, сабвуферов и ещё компьютер вкрячили (чтоб ДВД посмотреть и в квак погонять в пробке) нельзя (бесполезно, "деньги на ветер", "панты галимые"), т.е. можно, конечно, но на пару к аккумулятору нужно поставить более мощный генератор (а в нашем случае не плохо бы к более мощному генератору ещё и более мощный двигатель поставить).
И ещё, напоследок: не включайте одновременно все потребители тока (фары, обогрев заднего стекла, кондиционер, ну и всякие приблуды, которые в прикуриватель втыкаются). Если вы долго заводились и подозреваете, что подсадили аккумулятор, не включайте сразу всё (список выше)!
Вот, всем удачи. Открыт для дискуссии. 8)


--------------------
Нахрена нам враги, когда у нас есть такие друзья!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
old Zigg
сообщение 26.12.2005, 19:47
Сообщение #30


Гуру
*****

Группа: Пользователи

Сообщений: 2.523
Регистрация: 23.6.2004
Пользователь №: 12
Город: Беларусь



http://www.dunfan.ru/akb.htm
Так что не изголяйтесь. Все просто - ставьте штатный 44 амперчасовой и меняйте его раз в 5 лет. Все. По статистике, что мне доступна, как раз они и выходят из строя через пять лет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AN89
сообщение 26.12.2005, 20:31
Сообщение #31


Многое знает
****

Группа: Пользователи

Сообщений: 208
Регистрация: 26.12.2005
Из: Из глубокой подмосковной провинции
Пользователь №: 358
Город: Беларусь



Вот там и брали большего объема, благо недалеко...


--------------------
Меня уж почти и не пугает моя безграмотность...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxTR
сообщение 27.12.2005, 12:18
Сообщение #32


Гуру
*****

Группа: Пользователи

Сообщений: 636
Регистрация: 12.11.2004
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 56
Город: Беларусь



Еще маленькое уточнение я взял аккумулятор большего размера, переплатив всего 20 баков ... не думаю что это большая потеря smile.gif, насчет зачем больший объясняю - дизель заводить в 10 раз хуже чем бензиновый ))) и пара лишних ампер часов не помешают так как заводиться он раза с этак 5 :?.
И самое главное что я взял не обслуживаемый аккумулятор (без крышечек smile.gif ) с серебряным покрытием который теперь будут обслуживать представители Varta в моем городе, вот как раз они и определят как он заряжается и плохо и хорошо ли использовать аккумулятор на 62 ампер часа ... скоро первое ТО )))


--------------------
—Третий день не хочется работать. Что бы это значило?..
—Сегодня среда!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
old Zigg
сообщение 27.12.2005, 12:21
Сообщение #33


Гуру
*****

Группа: Пользователи

Сообщений: 2.523
Регистрация: 23.6.2004
Пользователь №: 12
Город: Беларусь



Макс, так для дизеля итак идет штатный аккумулятор большего ампеража. Кстати, ты знаешь, что гарантия теряется, если напряжение в АКБ кпадет ниже 8 вольт? Варта суть Бош, одно и тоже
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AN89
сообщение 27.12.2005, 13:39
Сообщение #34


Многое знает
****

Группа: Пользователи

Сообщений: 208
Регистрация: 26.12.2005
Из: Из глубокой подмосковной провинции
Пользователь №: 358
Город: Беларусь



Кто-то в этой теме уже замечал, что не всегда пусковой ток (который и важен при запуске) зависит на прямую от кол-ва ампер-часов.
Допустим, аккумулятор Bosch Silver на 55Ah выдает пусковой ток 230А.
А аккумулятор Bosch Silver Plus выдает пусковой ток 265А.
Отсюда вывод, что не ту характеристику обсуждаем.

Хотя, как я понимаю, слово SILVER в аббревиатуре и обозначает то серебряное покрытие, о котором говорил MaxTR.


--------------------
Меня уж почти и не пугает моя безграмотность...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KLD39
сообщение 27.12.2005, 14:49
Сообщение #35


Новичок
*

Группа: Пользователи

Сообщений: 6
Регистрация: 25.12.2005
Из: Калинингрпадская обл
Пользователь №: 356
Город: Беларусь



ну Вы тут разогнали тему, так вот, для зарядки Вашего большого аккумулятора, потребуется намного больше энергии двигателя(увеличение расхода топлива), нежели для зарядки малого(стандартного) аккумулятор(аккумуляторной батареи). Увеличивается нагрузка на генеретор, следовательно-быстрый износ кремнеевых контактов, уменьшение ресурса подшипников генератора ит.д. Так нехрен ставить батареи большей ёмкости, не зря смарт 20 лет разрабатовали и решили ставить определённые АБ, без какого либо диапазона-типа 30-90 амперчасов tongue.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anti
сообщение 27.12.2005, 15:51
Сообщение #36


Многое знает
****

Группа: Пользователи

Сообщений: 439
Регистрация: 23.8.2005
Из: Chapel Hill, NC
Пользователь №: 227
Город: Беларусь



Цитата(KLD39)
ну Вы тут разогнали тему, так вот, для зарядки Вашего большого аккумулятора, потребуется намного больше энергии двигателя(увеличение расхода топлива), нежели для зарядки малого(стандартного) аккумулятор(аккумуляторной батареи). Увеличивается нагрузка на генеретор, следовательно-быстрый износ кремнеевых контактов, уменьшение ресурса подшипников генератора ит.д. Так нехрен ставить батареи большей ёмкости, не зря смарт 20 лет разрабатовали и решили ставить определённые АБ, без какого либо диапазона-типа 30-90 амперчасов tongue.gif.


Прошу прошения, ГОНЕВО!!! :evil: Всё вышеперечисленное верно в случае если вы навесите дополнительные потебители тока. Увеличение ёмкости аккумулятора увеличит время зарядки после полной разрядки.

Развели тут флуд. :twisted: Я не призываю покупать более ёмкие акуумуляторы, бог с вами. Но не грешите против здравого смысла. Увеличение ёмкости аккумулятора никак не влияет на работу генератора, двигателя, не увеличивает расход топлива!!! (при неизменном потреблении тока!!!!!!!!!) Разве что, если вы имеете привычку крутить стартер, пока не посадите аккумулятор, а потом проезжаете несколько километров, то в таком случае да(!) ваш аккумулятор будет страдать от недозаряда и подохнет раньше времени!
Ушёл нервно курить.

ПППССС: Самое смешное, что просмотрев тему я не понял, про что спорим??? По приведённым цитатам из каталогов, на смарт Бош рекомендует 60 Ач (поправьте меня если я ошибаюсь), при этом Антон пишет что у него стоит более ёмкий аккум: 55 Ач. Давайте определимся, что считать стандартной рекомендуемой ёмкостью аккумулятора и на сколько мы её хотим (или боимся) повысить. Если стандартная 45 Ач, а мы хотим повысить её до 60ти, то речь идёт о ((60-45)/60)*100 = 25% повышении ёмкости, и, как следствие, на четверть дольше можно будет покрутить стартер, и на четверть дольше после этого будет заряжаться аккум.
Мужчины, определитесь!!! (с)


--------------------
Нахрена нам враги, когда у нас есть такие друзья!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AN89
сообщение 27.12.2005, 17:18
Сообщение #37


Многое знает
****

Группа: Пользователи

Сообщений: 208
Регистрация: 26.12.2005
Из: Из глубокой подмосковной провинции
Пользователь №: 358
Город: Беларусь



Господа! Расставим все точки над i.

Для Smart&Pure Bosch рекомендует аккумулятор емкостью 33 ампер-часа.
Для Smart&Pulse/Passion Bosch рекомендует аккумулятор емкостью 44 ампер-часа.
Для Smart&Pure/Pulse/Passion CDI (для дизеля) Bosch рекомендует аккумулятор емкостью 60 ампер-часов. Только как он туда влезет - не знаю (55 еле-еле влез под эту пенопластовую штуковину).
Так и получается, что для нашего Passion'а 55 - это выше рекомендуемого.
А то, что чем технологичней АКБ и больше ее емкость, тем больше ее возможность выдать максвимальный пусковой ток большее колличество раз, так это я согласен и поддерживаю ИМЕННО ЭТУ тиочку зрения.
Если что в моих стейтментах вызывает у вас стойкое желание возразить, всегда рад.


--------------------
Меня уж почти и не пугает моя безграмотность...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxTR
сообщение 27.12.2005, 19:41
Сообщение #38


Гуру
*****

Группа: Пользователи

Сообщений: 636
Регистрация: 12.11.2004
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 56
Город: Беларусь



Цитата(AN89)
Допустим, аккумулятор Bosch Silver на 55Ah выдает пусковой ток 230А.
А аккумулятор Bosch Silver Plus выдает пусковой ток 265А.

Мой выдает 640А laugh.gif

Цитата(AN89)
Господа! Расставим все точки над i.
Для Smart&Pure/Pulse/Passion CDI (для дизеля) Bosch рекомендует аккумулятор емкостью 60 ампер-часов. Только как он туда влезет - не знаю (55 еле-еле влез под эту пенопластовую штуковину).

Непонял ... как как просто у каждого АКБ есть форм фактор и большие количество ампер не говорит об увиличении самого акумулятора у смарта например аккумулятор 242/175/175 (длина/ширина/высота, правда высота и 195 у меня влазит smile.gif ), так вот такой формы у варты есть АКБ от 4 до 60 Ампер/час tongue.gif

P.S. Почему выбор пал на варте - потому что у него есть индикатор заряжености (типа светодиода) зеленый - норма, желтый - не дозаряжен, красный - в мусор ... так вот завожусь утром не с первого раза а с 2-3 АКБ садиться прилично, до работы 4 км, в день минимум выходить 10 км, до сих пор индикатор зеленый )))


--------------------
—Третий день не хочется работать. Что бы это значило?..
—Сегодня среда!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AN89
сообщение 27.12.2005, 21:30
Сообщение #39


Многое знает
****

Группа: Пользователи

Сообщений: 208
Регистрация: 26.12.2005
Из: Из глубокой подмосковной провинции
Пользователь №: 358
Город: Беларусь



[quote=MaxTR][quote=AN89]
Допустим, аккумулятор Bosch Silver на 55Ah выдает пусковой ток 230А.
А аккумулятор Bosch Silver Plus выдает пусковой ток 265А.
[/quote]
Мой выдает 640А laugh.gif
[/quote]
Наверное с порядком чисел ошибся... Сорри, господа, все ж в памяти держать нереально.
[quote=AN89]Господа! Расставим все точки над i.
Для Smart&Pure/Pulse/Passion CDI (для дизеля) Bosch рекомендует аккумулятор емкостью 60 ампер-часов. Только как он туда влезет - не знаю (55 еле-еле влез под эту пенопластовую штуковину).
[/quote]
Непонял ... как как просто у каждого АКБ есть форм фактор и большие количество ампер не говорит об увиличении самого акумулятора у смарта например аккумулятор 242/175/175 (длина/ширина/высота, правда высота и 195 у меня влазит smile.gif ), так вот такой формы у варты есть АКБ от 4 до 60 Ампер/час tongue.gif
[/quote]
Я лишь заявил, что вот такой вот формы Bosch больше 55 не влезет. А вот в то корытце, что под него предназначено, влезет и поболее...


--------------------
Меня уж почти и не пугает моя безграмотность...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
666
сообщение 28.12.2005, 14:14
Сообщение #40


Гуру
*****

Группа: Пользователи

Сообщений: 1.818
Регистрация: 23.6.2004
Пользователь №: 11
Город: Беларусь



Поменял вчера, поставил варту, крутит как белка колесо. Из вартовских по размеру подходили 2 разных 55 и 60.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



IPB Yellow Tea Design by Fisana
Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 20:46