Версия для печати темы

Автор: Z 28.11.2008, 22:03

здесь я бы хотел выложить краткое описание проблемы трех полосок, появляющихся вместо индикации включенной скорости на приборной панели смарта....
Итак, следует сказать, что еще с давних-давних времен, о которых теперь почти никто не помнит , это считалось чуть ли не проклятьем и карой Небес - получить 3 полоски.
Проблема эта была тяжелоразрешимой, неясной и таинственной. Методы устранения - практически недоступными.
Но времена меняются, людям суждено суммировать накопленный опыт. Мне, как ни странно, тоже


Итак, для начала, пугаться не стоит. Методом логического мышления можно найти решение многих трудностей. А уж технических, кои построены на логике производителя, подавно...

Ситуация первая.
Вы поворачиваете ключ зажигания, а в моторном отсеке начинаются какие-то странные щелчки, как будто шестеренки щелкают. Оии и есть. После нескольуих таких щелчков на дисплее появляется адидас и машина не заводится.
Возможные причины. Данный симптом вызван неисправностью механизма переключения передач (по сути дела - просто электромоторчик). Но этот моторчик имеет датчики положения вала ротора. Так вот, по мере убывания :
- попадание влаги в разъем электромотора переключения передач (снять и просушить, уплотнительную резинку смазать диэлектрической смазкой)
- перетирание проводки от жгута до штеккера электромотора. (проверить на целостность и, при необходимости , восстановить)
- неисправность самого мотора


Ситуация вторая
В процессе движения или при заводе машины появляются пресловутые три четры на экране скоростей.
При этом, несколько раз включив и выключив зажигание, удается добиться того, что машина заводится. И едет. Но 3 полоски все равно горят.
Причины:
- перетирание жгута (см. п. 1)

Ситуация третья
При поворачивании ключа зажигания машина заводится, но при включенной скорости, машина при попытке тронуться , не едет. При этом в двигателе слышны глухие удары. Их девять. После этого загорается адидас
Причина - износ сцепления.
Можно попытаться адаптировать актуатор (электропривод, выжимающий сцепление). Это может помочь на некое непродолжительное время. Но не всегда. Лучше сразу заменить сцепление

Здесь я описываю симптомы , понятные любому водителю и ПРИМЕРНЫЙ путь , на котором следует искать решение проблемы. Не всем же смартовладельцам посчастливилось возить в багажнике stardiagnosis. Конечно, при его подключении, проблему гораздо проще установить...
ситуация четвертая

Симптомы: машина в процессе езды запоздало выжимает сцепление, либо трогается с повышенных оборотов, с рывком, иногда глохнет

Возможная причина - плохой сигнал с датчиков положения электромотора актуатора сцепления.

Меры: для начала - проводка и штекерные соединения актуатора. Посмотреть на цвет уплотнителя разъема. если красно-оранжевый - все хорошо, осмотрите еще проводку на наличие повреждений
Если уплотнитель светло-голубого цвета, значит, что он пребывал в постоянной влаге. Просушить, промазать диэлектрической смазкой резинку.

Это прелюдия.

Если не помогло - разобрать и промазать актуатор.
Снять актуатор с машины (три болта Е10). Очистить от грязи!
открутить электромотор от корпуса (два болта Т27)
Проверить наличие смазки в корпусе . При необходимости - добавить (использую смесь жидкого и пастообразного силикона (не путать с силиконовым герметиком!!!)).
Теперь разбираем моторчик. В нижней части отгибаем два усика, снимаем корпус с постоянными магнитами. Перед вами статор с датчиками. промыть очистителем (настоятельно рекомендую Schnell-Reiniger от liqui moly)
тщательно просушить, полить щетки спреем для электроконтактов (можно того же производителя). Еще раз тщательно просушивать все детали. Нанеся небольшое количество густого силикона на места уплотнения, собрать все обратно.
При установке актуатора на место после наживления трех болтов прижмите шток актуатора к вилке с усилием 0,5 кг, после чего затяните болты.

После данной процедуры крайне желательно произвести процедуру обучения сцепления стардиагнозисом (смарт-тестером)
Тема будет дополняться и расширяться со временем

Автор: Фокс 29.11.2008, 0:25

ещё одна ситуация

набитая вещами машина вдруг на кочке перестаёт ехать , появляется адидас.
это просто на рычаг сильно надовил груз, надо подвинуть груз )) у меня так было !

Автор: Z 31.1.2009, 0:46

что такое актуатор и где его искать

Автор: Z 2.2.2009, 1:47

для выявления целостности проводки от актуатора до моторного блока необходимо прозвонить провода.
В помощь прилагается электросхема расключений моторного блока.
Нам нужен актуатор М18 (coupling motor)
как видно, провода соединяют следующие клеммы (далее будет приведена последовательность : номер клеммы актуатора - сечение и цвет провода - номер клеммы моторного блока)

6 - 1,5 желтый - 5
3 - 1,5 желтый - 4
4 - 0,5 желтый - 23
1 - 0,5 зеленый - 43
2 - 0,5 желтый - 24
5 - 0,5 голубой - 75

Автор: АленаАлена 16.2.2009, 12:36

Уважаемый, Z!
Все симптомы 1-4 или очень похожие на них наблюдаются, из особенностей не описанных у вас - 1) так это то, что все это происходит в сырую погоду, при морозе минус 15 - никаких проблем не было, 2) не всехда дело доходит до адидаса - чаще просто вообще пропадает значек передачи - окошко пустое
Вопрос первый - актуатор мы сняли - хотя после того как машина три дня посохла в теплом гараже он работал и передачи переключались без проблем. Для проверки и прочистки Вы предлагаете только открутить моторчик актуатора или же вскрыть корпус (заклепки)? Подскажите , пожалуйста , какую неисправность в работе актуатора вы подозреваете? (Не доходит его шток, просто перестает работать шток..., может дело с датчиком положения передач.......) Провода еще не прозванивали - просьба подсказать, где искать клеммы моторого блока

Автор: Z 17.2.2009, 4:04

Алена, по симптомам, описанными вами, стоит начать с целостности проводов - посмотрите, не перетерся ли где жгут, идущий на моторчик актуатора .... Это распространенная болезнь. Если он исправет, то разбирайте электромотор актуатора. Там не заклепки - там два усика всего отогнуть.... Заклепки в самом механизме - его вскрывать не нужно

Автор: АленаАлена 18.2.2009, 19:34

Может быть вы сможете чтото сказать по кодам ошибок?
бош-диагностика показал вот такие:
P1799, P1915, P2408, P1918, P1923, P2402, P2406, P0703
диагносты сказали - все ошибки по коробке передач.....

Автор: Z 18.2.2009, 23:17

Сожалею, но эти коды мне ни о чем не говорят. Текстовая часть не была записана?

Автор: АленаАлена 20.2.2009, 15:41

вот они:
Р1799 Сенсор передачи трансмиссии
Р1915 Адаптация коробки передач. Инкрементальный датчик в узле коробки передач.
Р2408 Инкрементальный датчик коробки передач.
Р1918 Соответствие положения рычага переключения и включения передач.
Р1923 Барабан контроллеров.
Р2402 Управление коробкой передач.
Р2406 Управление коробкой передач.
Р0703 Включение стоп-сигналов


и еще, датчк температуры коробки передач или в обрыве или отсутствует..... ( а он есть?)

Автор: Z 25.2.2009, 2:26

вот тяжело понять, какие из данных ошибок актуальные, а какие - запомненные. Я бы стер все, покатался, а потом смотрел снова. Или же действовать методом перебора возможных причин. Они перечислены вверху

Автор: Crom 25.2.2009, 13:44

Как по-мне это в чистом виде вариант №4.
Я тоже постоянно мучался в сырую погоду. Пока, по твоему совету не загерметизировал разьем. Уже год без поблем.

Что касаеться ошибки "СТОП-сигналы" - это у вас тормозная лягушка накрылась. Она примерно под педалью тормоза находиться. под машиной.
4ех контактная.

Проверьте:
1. Включаються ли стопы при нажатии на тормоз.
2. При включении кулисы влево из НЕЙТРАЛКИ с НЕ нажатым тормозом - на экране должен быть "0", а не "1"

Автор: АленаАлена 26.2.2009, 12:37

Еще просьба - уточните , пожалуйста, следующий момент -
проводка и штекерные соединения актуатора - рекомендуете посмотреть на цвет уплотнителя разъема. если красно-оранжевый - все хорошо и далее по тексту .....
- у меня вообще на фишке нет никакого уплотнителя! или имеется ввиду разьем между моторчиком и актуатором?
оч прошу - уточните какой разьем имеется ввиду
спасибо

Автор: Crom 26.2.2009, 18:24

Рядом с актуатором (возле воздухозаборника для интеркулера) разьем там один
Нефик там смотреть. Сушить и герметизировать. У меня два Дюрекса, герметик и пару метров изоленты на весь разьем и пару сантиметров провода. Неразборно.. И никаких проблем уже давно. А вот если не поможет - тогда проверять всю проводку.

Автор: Z 6.4.2009, 10:05

ситуация пятая

Самый экзотический случай. Возились с машиной недели три - родстер стоял в 30 км. от МКАДа.
Причину нашел. Цепочка довольно интересная.
Не горит фонарь заднего хода - не приходит питание на кулису - не уходит питание на кулису с SAM - неисправность реле К9 в SAM. Если у кого такое возникнет - могу выложить схемы, как и что надо прозванивать

Автор: Crom 6.4.2009, 13:56

впечатляет

Автор: Z 6.4.2009, 20:38

теперь у меня приведен полный анамнез возможных причин? :-)

Автор: Yaroslav 26.5.2009, 23:32

Привет Сережа, давно меня не было, есть дела очень важные. Все способы приведены, а вот мою анамалию так никто и не может обьяснить, меня три полоски приследуют уже более пол года, делал абсолютно все и даже сегодня уже 5 раз были

Автор: Z 27.5.2009, 3:51

это потому , что даже я слышал, что ты машину собрался продавать, вот тебе и "мстя"

Автор: Yaroslav 28.5.2009, 11:02

Не-е-е-т я себя успокаивал 1000 раз, это отличный Смарт, все будет супер, вот тебе новые подушечки, вот тебе новая турбинка, а в замен только три полоски))) он у меня на СТО больше времени чем я на нем катаюсь, все уже делали, а они все появляются, после моего последнего сообщения он уже 3-й день стоит на Мерседесе, его там прозванивают, чистят, крутят, что то меняют..... а он три полоски)))) думаю что любой бы хотел его продать, но на самом деле было принято решение Смарт не продавать и отменили обьявления, потому как сейчас просто подыскиваю еще одну машину на случай как всегда трех полос...

Автор: Z 28.5.2009, 11:12

я в таких случаях раньше менял по дурости все приводы и датчики на коробке. сейчас уже, конечно все не так. Посоветовать пригнать машину ко мне не могу...

Автор: АленаАлена 28.5.2009, 14:02

Извините, что поздно , но лучше, чем никогда, ПОДВЕДУ ИТОГ устранения своей неисправности, описанной выше:
Актуатор оказался сломан, адаптировать его не удалось ни механически ни програмно...
Был куплен новый, запущен старом, и все стало работать....

Автор: Yaroslav 27.6.2009, 19:46

Привет Сережа, битва с моим смартом все еще продолжается, о нас можно уже снимать ТЕРМИНАТОР 5 "Битва машин, киборги против Мерседес" Ладно это лирика но все же, после замены сцепления проблема не ушла. Бывает такое что появились три полосы и все авто не едет, пытаешся завести, реакции нет он даже не крутит. Вот сегодня взял список ошибок которые выдает:
Р2402 КП: функциональный сбой СОХРАНЕННЫЙ
Р2403 Переключение передач пришлось повторить. Неправильная работа СОХРАНЕННЫЙ
Р1917 Отключение избыточного тока в КП при коэффициенте заполнения > 0: Функциональный сбой СОХРАНЕННЫЙ
Р2401 Блокировка КП2: Неправильное механическое функционирование СОХРАНЕННЫЙ
Р2400 Блокировка КП1: Неправильная работа электрики СОХРАНЕННЫЙ

Автор: Убийца матрешек 21.12.2009, 11:35

похоже, у меня вчера именно это и произошло
но три полоски так и горят с тех пор
хотя внешне машина вполне адекватна, никаких неполадок не чувствуется
груз уже весь вынули, а полоски остались
что делать?

Автор: Crom 21.12.2009, 13:26

Экстрим метод - снять клему с аккумулятора

Но иногда могут быть потом сложности...
В худшем случае - Стардиагнозисом запуститься. Вопрос только как их совместить в пространстве потом?
решать вам

Автор: dimadi 22.12.2009, 1:14

никаких сложностей после снятия клемм аккума нет, главное снимать правильно клеммы это раз. Второе - знать код магнитолы, ибо запросит )
Если сиги нет и прочей внешней электронечисти, то проблем быть никаких кроме того что написал не может )
правильно снимать - сначала снимаем минус, потом плюс. Правильно надевать - сначала плюс, потом минус.

Автор: Убийца матрешек 22.12.2009, 10:03

так я к чему веду - раз кроме полосок никаких симптомов нет, и машина нормально едет, то, может, до приезда Зигга и со сбросом клемм не заморачиваться?
все равно это решает не проблему, а только следствие, так какая разница

Автор: Crom 22.12.2009, 15:42

Не может быть проблем??? ну ну
Видимо ты еще не знаешь что такое не адаптированное хорошо изношенное сцепление..... а тем более зимой. Удачи!

Говоришь три полоски на экране а машина ЕДЕТ???? хм... вот глюк прикольный... Поставь в теплый бокс и высуши ее тепловой пушкой снизу - думаю попустит....

Автор: Убийца матрешек 22.12.2009, 15:54

тут на первой странице была цитата:
"набитая вещами машина вдруг на кочке перестаёт ехать , появляется адидас."

у меня как раз так и было - загруженный багажник и кочка
я думала, может, разъем какой где-нибудь отошел
машина едет хорошо, по такому снегу я быстро не езжу, но до 80 км/час разгоняется легко

Автор: Shruser 24.12.2009, 17:10

А какие-то типовые места где происходит повреждение провода есть?? Или кому как повезет. И как обычно выглядит повреждение проводов.
А моторчик прикручен болтиками под Т-30, вчера чуть не сорвал 27.
И схема к сожалению не грузится.

Автор: Crom 25.12.2009, 4:39

Проводка не повреждается

типовое место - сам разъем актуатора. Либо вода внутрь разъема затекает, либо в местах где провода входят в разъем нарушается герметичность и коротит влагой поверху (чаще именно это и происходит)

НЕ ВЗДУМАЙТЕ крутить моторчик актутора без надобности. Его смещение даже на миллиметр приводит к ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ НЕОБХОДИМОСТИ переадаптации сцепления на стардиагнозисе! Более того - неправильная установка привода актуатора приводит к тому что вы не сможете ехать вообще, либо (если сильно не повезет) все поедет, но очень быстро придет в негодность диск сцепления.

Удачи

Автор: Shruser 26.12.2009, 1:41

Похоже ждать нам всем долго, но благо у меня будет стардиагнозис 31 декабря попробую его поюзать)) Надеюсь не запорю машинку окончательно.
На моей актуатор внутри был просто чистейший, провода явных повреждений не обнаружено, а вот в разъеме резиночка светло-голубая, хотя сам разъем на вид сухой.
Но симптомы прямо окровенные, чуть посуше едет нормально, при мокрой дороге если ехать медленно тоже нормально, если же скорость больше 60 минут 10 по мокрой дороге - все хана. Но достаточно остановиться дать смартику постоять минут 30 и он едет снова.

Автор: Z 21.1.2010, 10:42

ЕЩЕ ОДИН ЗИМНИЙ СИМПТОМ

Адидас появляется на табло при холодном пуске. При этом машина может нормально ехать, только на табло на отображаются скорости. Это нестрашный симптом, вызванный повышенным током в моторе переключения передач. Масло густое, холодно, моторчику тяжело воткнуть нужную передачу. Идет перегруз по току, ошибка записывается.
Метод устранения - стереть ошибку и еще, конечно, лучше адаптировать коробку

Автор: dimadi 29.1.2010, 1:21

Вчера делал диагностику одного смарта с адидасом. Именно эта и было. Морозы мать их )

Автор: Z 31.3.2011, 12:58

СИМПТОМ ШЕСТОЙ

На дизельной машине с пробегом 145000 периодически на включалось сцепление, потом вообще перестала заводиться.
Результат вскрытия актуатора на фотографиях. Просто заменил корпус на другой, адаптировал коробку и сцепление - и вперед.

Автор: Фокс 31.3.2011, 20:24

какое-то все сухое и не смазанное.

Автор: АленаАлена 12.10.2011, 12:59

Добрый день!
И вот прошло без малого три года с замены актуатора на новый....
Нет, адидаз не горит - загорелся чек инжин - поехада диагностироваться. (С чекинжином горящим проехала около 30км).
Стар написал следующее:
Р1703 М18(электромотор сцепления): Активация привода не в порядке -Актуальный и сохраненный
Р1850 КПL2(датчик числа оборотов КП): Достоверность -Актуальный и сохраненный
Ошибки вытерли - сцепление обучили - чекинжин погас - смарт безпроблемно проехал примерно 50км - опять чек инжин и перестали переключатся передачи - включается первая и задняя, вторая и дальше - уже нет.....
На тросике на сервис - опять обнулили обучили....
Еще не забирала - ваш прогноз? Может быть совет какой ......

PS дизельный фоту 2002 125тыс пробег, кстати, один стоп таки не работает ....

Автор: Z 17.10.2011, 9:45

covetuyu snyat' elektromotor pereklucheniya peredach i pochistit na nem schetki. Pardon za takoy stil - pishu iz Gruzii. Budu vozvrashatsa v Moskvu cherex Ukrainu i Belarus

Автор: кундалини 25.10.2011, 19:09

Здравствуйте! у меня возникла проблема уже давно.не знаю что делать!!!!
Ехал себе на своем родстере и вдруг машинка перестала тянуть.Я на газ,она вот-вот схватывает,и как-будто прокручивается что-то.
машина заводится, но не едет.Стар показал,что неисправен электромотор.Но временно поменяли актуатор и ситуация не изменилась.Прозвонили провода-все ок.Посмотрели сцепление-оно как новое.Пытались адаптировать то начнется процесс,то не начнется.Теперь при переключении актуатор не задвигается и не выдвигается.Он просто дергается.на специализированном сервисе по АКПП ничем не помогли.
Машинка стоит 2 месяца!!!!подскажите,в чем может быть поломка!!!!!

Автор: АленаАлена 31.10.2011, 10:38

Спасибо, учту. После второго обнуления ошибок (тех же) и заменой негорящей лампочки стопа (!?) ни одной проблемы, ни чекинжина, ни дерганий на второй передаче, которые редко, но раньше были (обучение сцепления может помогло?)..., больше нет - прошло больше двух недель - проехала не мене 700 км.