Damp Valve и West Gate - в чем разница!!! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Damp Valve и West Gate - в чем разница!!! |
4.9.2005, 22:50
Сообщение
#1
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 1.143 Регистрация: 22.6.2004 Пользователь №: 8 Город: Беларусь |
Итак, сколько я не бился, никто толком мне так и не смог объяснить, что такое Dump Valve, а, точнее, его отличие от перепускного клапана (стоит НА ВСЕХ ТУРБИНАХ) и необходимость его установки дополнительно к перепускному клапану.
Еще раз вернемся к элементарной схеме работы турбины. Я ПОНЯЛ ЕЕ ТАК!!! Продукт сгорания топлива в цилиндрах, через выпускные клапаны и выпускной коллектор попадают в турбину и раскручивают ее. Она, в свою очередь, раскручивает крыльчатку компрессора, так как находится с ним на одном валу. Этот самый компрессор захватывает воздух с улицы и сильно его сжимает. В связи с этим, происходит сильное нагревание воздуха и для того, чтобы его подать в цилиндры его сначала охлаждают в специальном теплообменнике (интеркулере). Однако есть одна закавыка. Когда водитель сбрасывает газ (например, чтобы переключить передачу), турбина и компрессор, все еще продолжают вращаться с бешеной скоростью и нагнетать уже ненужный двигателю воздух. И если этот процесс не остановить, то двигатель будет поврежден. Поэтому в турбину встроен перепускной клапан. Он то и открывается в подобных случаях, выпуская выхлопные газы на улицу. Давление в турбине резко падает, и она престает компрессировать воздух для двигателя. (Также, этот клапан и вообще следит за излишним давлением в турбине, что предотвращает неконтролируемое увиличение обротов турбины.) Что же такое Dump Valve. Это тоже клапан, но он устанавливается не на входе турбины, а на входе двигателя. Уже после интеркулера. И он тоже открывается, если давление (в данном случае во впускном коллекторе) становится выше, чем то, что мы на нем установили. Т.е. вроде бы тоже, что и перепускной клапан. Но нееееееет… Наконец, так и не дождавшись ни от кого объяснений, я сам полез в Интернет, и через каких-то СТО дней все понял. Самое приятное (ну, дайте немного похвалиться), все дело было в том, в чем я и думал. А именно в ИНЕРЦИОННОСТИ турбины. Когда водитель сбрасывает газ, то в двигатель поступает слишком много сжатого воздуха, это «понимает» перепускной клапан (Westgate) и открывшись сбрасывает выхлопные газы в глушитель, таким образом сбрасывая давление на турбину. Но однако, турбина и компрессор имеют свой собственны вес, а потому продолжают вращаться и нагнетать воздух в двигатель. А так как воздуху уже деваться некуда (уменьшивший обороты двигатель перестал его потреблять), то этот саамы воздух начинает резко тормозить компрессор. Что, во-первых, повышает нагрузку на него, а, во-вторых, заставляет компрессор сильно замедлить вращение и затем, когда водитель переключив передачу, вновь нажмет на газ, компрессору снова придется разгоняться. И пока он опять не раскрутится, у водителя будет ощущение провала (отсутствия тяги). Вот тут-то и начинается роль Damp Valve. В этом случае, он открывается, и лишний воздух нагнетаемый компрессором просто выпускается на улицу, что позволяет турбине не замедлять свего вращения (ее больше не тормозит загнанный в тупик воздух). А значит, мгновенно отреагировать на следущее нажатие на газ водителем Отсюда делаю вывод. Dampe Valve - быть. Он сохранит вашу турбину (и, немного, двигатель) и он даст вам преимущество в переходных режимах. А неприятный звук, что раздается при его работе… Ну, что ж….. Чем-то можно и пожертвовать. [/img] |
|
|
5.9.2005, 8:36
Сообщение
#2
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 1.258 Регистрация: 18.8.2004 Из: Москва Пользователь №: 25 Город: Беларусь |
Алекс, супер! даже я все понял. Браво! я бы даже сказал брависсимо! вот только действительно ли это все так... будем верить в это до следующих объяснений...
|
|
|
5.9.2005, 11:14
Сообщение
#3
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 2.191 Регистрация: 6.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 205 Город: Беларусь |
Теперь у нас два мегаспеца по смартам)
Зиг и Алекс) -------------------- На чем бы ты не ездил, ТВОЯ машина всегда с тобой -
ОНА В ТВОЕМ СЕРДЦЕ! |
|
|
5.9.2005, 13:19
Сообщение
#4
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 1.258 Регистрация: 18.8.2004 Из: Москва Пользователь №: 25 Город: Беларусь |
их и раньше было два - это негласная конкуренция
|
|
|
5.9.2005, 15:50
Сообщение
#5
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 636 Регистрация: 12.11.2004 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 56 Город: Беларусь |
Может ли двигатель работать без турбины ???
|
|
|
5.9.2005, 16:10
Сообщение
#6
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 2.191 Регистрация: 6.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 205 Город: Беларусь |
Цитата(MaxTR) Может ли двигатель работать без турбины ???
работать смжет но ехать машина не будет практически.... -------------------- На чем бы ты не ездил, ТВОЯ машина всегда с тобой -
ОНА В ТВОЕМ СЕРДЦЕ! |
|
|
5.9.2005, 17:14
Сообщение
#7
|
|
Многое знает Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 22.4.2005 Из: Moscow Пользователь №: 134 Город: Беларусь |
Цитата(Ray Ben) Цитата(MaxTR) Может ли двигатель работать без турбины ???
работать смжет но ехать машина не будет практически.... Это не врите батенька, будет и довольно неплохо.. без турбины авто разгоняется до 100 км в час, при чем не так уж и тупо. |
|
|
5.9.2005, 17:16
Сообщение
#8
|
|
Многое знает Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 22.4.2005 Из: Moscow Пользователь №: 134 Город: Беларусь |
Цитата(Alex) Отсюда делаю вывод. Dampe Valve - быть. Он сохранит вашу турбину (и, немного, двигатель) и он даст вам преимущество в переходных режимах.
А ты не думаешь что такая работа турбины может е навредить ? Резкое сбрасывание воздуха отнюдь не есть хорошо, а тем более с горячей турбины. |
|
|
5.9.2005, 17:30
Сообщение
#9
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 636 Регистрация: 12.11.2004 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 56 Город: Беларусь |
Все видет к тому что я турбину убил (((
|
|
|
5.9.2005, 18:11
Сообщение
#10
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 2.191 Регистрация: 6.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 205 Город: Беларусь |
Цитата(Amn) Цитата(Ray Ben) Цитата(MaxTR) Может ли двигатель работать без турбины ???
работать смжет но ехать машина не будет практически.... Это не врите батенька, будет и довольно неплохо.. без турбины авто разгоняется до 100 км в час, при чем не так уж и тупо. ты говоришь о СМАРТЕ? Если движок конструктивно разрабатывался для работы с наддувом -турбина должна быть.. если движок атмосферный, то без турбины он работает.. а снимать с турбированного турбину и ездить без нее более чем неправильно ИМХО. Не могу с ходу мотивировать, но думаю такой "тюнинг" выльется впоследствии во что-нибудь нехорошее.. -------------------- На чем бы ты не ездил, ТВОЯ машина всегда с тобой -
ОНА В ТВОЕМ СЕРДЦЕ! |
|
|
5.9.2005, 18:12
Сообщение
#11
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 2.191 Регистрация: 6.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 205 Город: Беларусь |
Цитата(MaxTR) Все видет к тому что я турбину убил (((
тогда выход один -начинать копить на турбинку.. -------------------- На чем бы ты не ездил, ТВОЯ машина всегда с тобой -
ОНА В ТВОЕМ СЕРДЦЕ! |
|
|
5.9.2005, 18:24
Сообщение
#12
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 1.143 Регистрация: 22.6.2004 Пользователь №: 8 Город: Беларусь |
Цитата(Amn) А ты не думаешь что такая работа турбины может е навредить ? Резкое сбрасывание воздуха отнюдь не есть хорошо, а тем более с горячей турбины.
Каким образом? Поясните. И при чем здесь ее температура? На входе турбины давление атмосферное (перепускной клапан открыт) на выходе компрессора сопротивление тоже одна атмосфера. И что же ей может повредить? |
|
|
5.9.2005, 21:39
Сообщение
#13
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 2.523 Регистрация: 23.6.2004 Пользователь №: 12 Город: Беларусь |
Я лишь ученик, Вот Шурик - профи. Хотя скромно могу сказать, что посмотрев н некоторых штатных практикантов Шурика, наверное неплохой я ученик - уровень у меня повыше будет, наверное
|
|
|
6.9.2005, 17:03
Сообщение
#14
|
|
Многое знает Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 22.4.2005 Из: Moscow Пользователь №: 134 Город: Беларусь |
Цитата(Ray Ben) Цитата(Amn) Цитата(Ray Ben) Цитата(MaxTR) Может ли двигатель работать без турбины ???
работать смжет но ехать машина не будет практически.... Это не врите батенька, будет и довольно неплохо.. без турбины авто разгоняется до 100 км в час, при чем не так уж и тупо. ты говоришь о СМАРТЕ? Если движок конструктивно разрабатывался для работы с наддувом -турбина должна быть.. если движок атмосферный, то без турбины он работает.. а снимать с турбированного турбину и ездить без нее более чем неправильно ИМХО. Не могу с ходу мотивировать, но думаю такой "тюнинг" выльется впоследствии во что-нибудь нехорошее.. Именно о нем, имел удовольствие несколько дней поездить без нее, вполне можно ) |
|
|
6.9.2005, 17:04
Сообщение
#15
|
|
Многое знает Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 22.4.2005 Из: Moscow Пользователь №: 134 Город: Беларусь |
Цитата(Alex) Цитата(Amn) А ты не думаешь что такая работа турбины может е навредить ? Резкое сбрасывание воздуха отнюдь не есть хорошо, а тем более с горячей турбины.
Каким образом? Поясните. И при чем здесь ее температура? На входе турбины давление атмосферное (перепускной клапан открыт) на выходе компрессора сопротивление тоже одна атмосфера. И что же ей может повредить? Щас я постараюсь статью написать, мастер поможет как раз по поводу этой всей штуки.. |
|
|
7.10.2005, 11:55
Сообщение
#16
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 636 Регистрация: 12.11.2004 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 56 Город: Беларусь |
Новость: "Dump Valve - это игрушка, красивый хлопок" Фраза из разговора с Шуриком! Не чего она не спасает!
|
|
|
7.10.2005, 12:48
Сообщение
#17
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 1.751 Регистрация: 17.7.2004 Пользователь №: 19 Город: Беларусь |
Шурик, при всем уважении, к тюнингу имеет ли отношение? Красивый звук у ДВ -да! , есть ли громадная польза или небольшая, но польза? .... решать вам .... на мой взгляд время покажет ..... :wink:
|
|
|
7.10.2005, 15:39
Сообщение
#18
|
|
Многое знает Группа: Пользователи Сообщений: 410 Регистрация: 29.8.2005 Из: Москва Пользователь №: 235 Город: Беларусь |
Нет MaxTR ты глубоко ошибаешься, я проверил все турбированные машины своих друзей, когда хотел поставить себе, но Зиг сказал, что мне этот клапан не нужен, т.к. у меня стоит с завода. Дак вот на всех турбовых машинах друзей он стоит.
-------------------- Не бойтесь, что жизнь кончится, бойтесь, что она может так и не начаться.
|
|
|
7.10.2005, 15:50
Сообщение
#19
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 636 Регистрация: 12.11.2004 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 56 Город: Беларусь |
Цитата(Максим) Нет MaxTR ты глубоко ошибаешься, я проверил все турбированные машины своих друзей, когда хотел поставить себе, но Зиг сказал, что мне этот клапан не нужен, т.к. у меня стоит с завода. Дак вот на всех турбовых машинах друзей он стоит.
Не знаю, но мне почему больше вериться человеку который работает в Смарт центре в Германии, ему наверно лучше знать :wink: |
|
|
15.5.2010, 5:43
Сообщение
#20
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 22.11.2007 Пользователь №: 2.679 Город: Санкт-Петербург |
темка старая, но хотелось бы поднять )
http://www.evilution.co.uk/index.php?id=250 - почему не стоить ставить данный клапан на смартах, а если уж и ставить, то только с определенным диаметром |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.5.2024, 18:59 |